【院士訪談】

科技日報(bào)記者 代小佩

編者按 科技興則民族興，科技強(qiáng)則國(guó)家強(qiáng)。在黨的二十大即將勝利召開之際，創(chuàng)新引擎正驅(qū)動(dòng)中國(guó)巨輪駛向更美好的未來。面向世界科技前沿、面向經(jīng)濟(jì)主戰(zhàn)場(chǎng)、面向國(guó)家重大需求、面向人民生命健康，如何“裝”好、“用”好這一引擎？為了深入探討，今起本報(bào)推出“院士訪談”欄目，邀請(qǐng)兩院院士圍繞重點(diǎn)領(lǐng)域、重大任務(wù)以及社會(huì)熱點(diǎn)建言獻(xiàn)策。讓我們來聆聽他們的真知灼見。

實(shí)驗(yàn)科學(xué)發(fā)展需要探索新現(xiàn)象，而使用老舊的科學(xué)儀器通常很難發(fā)現(xiàn)新現(xiàn)象。一直以來，我都要求自己：科學(xué)儀器一定要自己設(shè)計(jì)。只有自己設(shè)計(jì)的儀器才能真正達(dá)到自己想要的最高水平。

近日，2022未來科學(xué)大獎(jiǎng)獲獎(jiǎng)名單揭曉。中國(guó)科學(xué)院院士、中國(guó)科學(xué)院大連化學(xué)物理研究所研究員、南方科技大學(xué)講席教授楊學(xué)明獲“物質(zhì)科學(xué)獎(jiǎng)”。

（楊學(xué)明未來科學(xué)大獎(jiǎng)供圖）

多年來，科學(xué)儀器的設(shè)計(jì)和研發(fā)始終是楊學(xué)明科研生涯中的重要課題。他表示：“一定要強(qiáng)調(diào)科學(xué)儀器的重要性。只有發(fā)揮創(chuàng)造力，做真正獨(dú)特的科學(xué)儀器，才有可能引領(lǐng)科技創(chuàng)新?！?

實(shí)驗(yàn)科學(xué)發(fā)展離不開先進(jìn)科學(xué)儀器

記者：您正在推進(jìn)的新一代高重頻自由電子激光裝置研制工作進(jìn)展到什么階段了？

楊學(xué)明：前一階段，我們主要推動(dòng)了低重頻極紫外自由電子激光的發(fā)展，這個(gè)裝置還是相當(dāng)成功的，是世界上唯一的極紫外自由電子激光用戶裝置，現(xiàn)在在科學(xué)應(yīng)用方面有了相當(dāng)大的進(jìn)展。

目前，我們正在積極推動(dòng)高重頻自由電子激光技術(shù)發(fā)展，希望發(fā)展在極紫外和軟X射線波段世界上最亮的光源。這一技術(shù)的預(yù)研工作，我們已取得了一定的進(jìn)展，希望能盡快推進(jìn)裝置建設(shè)，大幅提升我國(guó)在先進(jìn)光源技術(shù)方面的水平。

這個(gè)裝置是基于超導(dǎo)加速器技術(shù)研制的，是目前國(guó)際上最先進(jìn)的超導(dǎo)加速器裝置，而且光源能達(dá)到相當(dāng)高的亮度。如果建成的話，對(duì)未來的基礎(chǔ)科學(xué)和產(chǎn)業(yè)應(yīng)用都將有非常重要的影響。

記者：您之前提到，我國(guó)研究團(tuán)隊(duì)對(duì)科學(xué)儀器研究的關(guān)注比較少，為什么這么說？

楊學(xué)明：近年來，我國(guó)對(duì)科學(xué)儀器的重視程度已明顯提升，但還沒有達(dá)到理想狀態(tài)。我認(rèn)為有幾個(gè)原因。

一是觀念上還不夠重視。對(duì)實(shí)驗(yàn)科學(xué)而言，沒有最好的儀器和方法很難在實(shí)驗(yàn)觀測(cè)上做到國(guó)際領(lǐng)先，這個(gè)理念特別重要。從科學(xué)發(fā)展史上，我們可以清楚地看到這一點(diǎn)，比如英國(guó)著名物理學(xué)家盧瑟福和同事發(fā)明的α粒子散射實(shí)驗(yàn)裝置為正確原子模型的建立發(fā)揮了關(guān)鍵作用。在我國(guó)，我個(gè)人認(rèn)為，科學(xué)儀器的重要性一直強(qiáng)調(diào)得還不夠，很多領(lǐng)域的科學(xué)儀器研制工作沒人做或研制水平不高，整體投入也很不夠，高端儀器自主研發(fā)制造能力還有較大提升空間。

二是政策體系還不夠完善。做科學(xué)儀器并不容易，想做科學(xué)儀器的人要冒一點(diǎn)風(fēng)險(xiǎn)。但問題是，現(xiàn)有科學(xué)評(píng)價(jià)體系能不能容納這樣一批做高水平科學(xué)儀器的人？真正的科學(xué)發(fā)展必須要有科學(xué)儀器上的創(chuàng)新。相比西方一些國(guó)家，我國(guó)政策體系在這方面還存在不足。所以，要健全相應(yīng)的體制機(jī)制，發(fā)揮政策指揮棒作用，加大投入力度，鼓勵(lì)一大批有能力、有興趣和敢于冒險(xiǎn)的人投身于科學(xué)儀器的研制和發(fā)展中。也只有這樣，才能真正攻克我國(guó)各個(gè)領(lǐng)域存在的“卡脖子”技術(shù)。

要做高水平儀器解決重大科學(xué)問題

記者：設(shè)計(jì)研發(fā)科學(xué)儀器的成本很高，很多時(shí)候甚至?xí)鹨恍?zhēng)議。您個(gè)人如何平衡科學(xué)儀器的投入和產(chǎn)出？成功設(shè)計(jì)、研發(fā)科學(xué)儀器需要哪些支持？

楊學(xué)明：對(duì)科學(xué)家來說，做科學(xué)儀器是一件很吃力的事，做儀器肯定需要比較多的經(jīng)費(fèi)。但我覺得這是值得的，因?yàn)樽隹茖W(xué)儀器有很多好處。第一，能解決自己想解決的重要科學(xué)問題。我個(gè)人不想買別人的儀器，因?yàn)閯e人做的儀器不能解決我想要解決的重要科學(xué)問題。第二，做科學(xué)儀器能培養(yǎng)人才。第三，科學(xué)儀器本身也是一個(gè)非常重要的高新科技產(chǎn)業(yè)，做科學(xué)儀器涉及的產(chǎn)業(yè)規(guī)模至少幾十億元。